吳敦義：兩岸投保協議 應設仲裁機制 【2011/06/02 經濟日報】 行政院長吳敦義昨（1）日首度透露，兩岸投資保障協議不一定要在年底前簽定，「政府對協議內容的要求，猶勝於對時間的渴望。」他也提及，兩岸不排除仿效國際慣例，建立兩岸仲裁機制，以化解目前談判僵局。兩岸上周才在宜蘭就投保協議展開新一輪業務溝通，吳敦義在專訪中說，「最近兩岸談投保協議，因為（對方）不能達到我們的基本原則，我們就是不簽。」暗示兩岸投保協議還有一段路要走，特別是在仲裁條款上，雙方還未達共識。吳敦義說，在實務上，國際間的投資爭端鮮少交付國際仲裁機構，兩岸不排除仿效國際慣例，建立兩岸仲裁機制。此外，運用海基、海協兩會機制或是在現有仲裁組織，架構出適合兩岸的仲裁功能，也是選項。以下是採訪紀要：問：我們與大陸協商兩岸投資保障協議，接近尾聲了嗎？答：政府規劃與大陸洽簽投保目的有二，一是保障大陸廣大台商的人身安全；二是不依靠大陸內部法，也能確保台商投資權益。在台灣，任何人被治安人員傳訊，一定要在24小時通知家屬。大陸幅員廣闊，即使做不到24小時內，也應該在48小時內通知。一般投資爭端可區分為私人間與涉及公權力的糾紛，前者是P2P（人對人）、後者即P2G（人對政府）。有些爭端可用仲裁來解決，有些沒辦法仲裁，但至少要有調解機制。我們要求台商在大陸一定要受到即時、合理與公平的對待。問：政府會堅持兩岸投保協議一定要納入國際仲裁條款嗎？答：國際間有不少仲裁機制，例如世界銀行旗下有個解決投資爭端國際中心（ICSID），但實踐上，會應用到國際仲裁的機會很少。我們最近研究大陸對外洽簽的幾個投保樣本，應用機會真的不多。有人建議，兩岸可仿效國際慣例建立自己的仲裁機制，這是選案之一。其他的想法還包括，在兩會機制或現有公正中性的仲裁組織中架構出適合兩岸的仲裁功能。但這些選案都在討論中，尚未達成共識。問：第七次江陳會何時舉行？是否能簽署兩岸投保協議？答：外界不要執著於時間，第七次江陳會預計在初夏之際舉行，但兩岸投保協議「簽得早不如簽得好」，政府對協議內容要求，猶勝對時間的渴望，也不一定有必須在年底前談完的壓力，兩岸要能真誠相待才有意思。陸銀參股 放寬到15%問：大陸銀行能否來台參股？兩岸貨幣清算機制何時可簽訂？答：大陸銀行來台參股已經談好了，現在是參股單一上限5%，合計是10%，將來會提高到15%，這部分兩岸已經談好，但兩岸金融的問題會在兩岸經濟協議（ECFA）架構下去處理，上次劉明康（大陸銀監會主席）來台已與陳裕璋主委（金管會主委）碰面，他們都有談。大陸銀行來台參股沒有問題，現在是在商量參股比率，我們這裡有些民營業者也有顧慮，20%就掌握主導權，但有些民營銀行的董監事持股合計起來可能都沒有超過20%，何況這只是明訂的（比率），還有一些暗渡陳倉的，更不易掌握。至於新台幣與人民幣的貨幣清算機制，要考慮到兩岸金融業的投資問題。如台灣證券業到大陸還無法「全資全照」（意指台灣保險業者獨資成立，並承作各項業務），有些銀行已經可以過去，壽險業則有「五三二」（最低總資產50億美元、30年以上設立時間、二年以上代表處設立時間）條件的限制、銀行辦事處一年可設分行等，有些已經有鬆綁，但還有承作人民幣業務、台資銀行綠色通道（在大陸中西部、東北部等地設分行享有快速審核的優惠）等，要再去細談。
推民營化 政府不必伸手進去 問：在瑞士洛桑管理學院（IMD）的世界競爭力評比中，台灣在「公股影響企業活動」項目上退步，國內公股銀行相對多，政府要不要繼續推民營化？院長在任內會不會推動釋股？答：民營化不是萬靈丹，但也不是洪水猛獸，我對民營化是中性看待，民營化後效率好而且沒有弊端就可以。實際上，政府的手不必伸進去，光是在旁邊提醒業者「要規矩喔」，問題也就解決了。像最近有幾個例子，大家都清楚的，（股東）在那邊吵來吵去，我們在旁邊說要「規矩喔」，問題就解決了。公股對於某些金融機構有些要恢復失土，是要確保金融秩序及公平性，政府不會特別喜歡張三、討厭李四，政府喜歡的是公道。我對民營化不是那麼崇拜，也從不排斥，有些民營化是可行的，但若是大的被小的吃、賺多的被賺少的吃，還有公股是大股東卻只能做副手、第二大股東反而做董事長的，這類情況在這段期間，我們都矯正了。政府要的是社會公義，要有秩序的金融環境，所以現在呆帳率才會低到0.5%，是史上最低。對於釋股，有些我是不主張釋股的，如菸酒公司。至於銀行「公併公」沒有問題，「大公併小私」或「小公被大私併」都可以，只要是符合市場機制，中間沒有搞鬼的就可以，政府沒有所謂三次金改，但要矯正二次金改的弊端。有些是可以市場自由化，有些則要避免重複投資，要避免民生基本需要的東西掌控在一個大企業或大集團手上，例如台電釋股就不是那麼適合，民生、基本工業仍要掌握在政府，才能確保庶民的基本權利。
國光石化 傾向落腳馬來西亞 問：國光石化確定不在彰化大城落腳，如何確保國內乙烯供應量？政府今後石化政策是什麼？答：乙烯是石化產業中的戰略性物資，目前台塑體系年產量約293萬噸；中油體系在三輕更新、現有四輕支撐及五輕在民國104年才退役情況下，目前不會有狀況，但仍要想辦法在有限時間擴充乙烯量，海外投資即是一途。中油不可能到福建海滄投資，如果中油要帶隊到海外去擴充乙烯產能，必須要做到兩件承諾，一是要有主導性，二是要運回部分乙烯，以補充國內需求，絕對不能讓中下游業者在台灣待料、陷入停工狀態。未來幾年，如果台灣乙烯量供應仍然不足，政府不排除限制乙烯出口。此外，國內石化產業也要趕緊做高值化、去瓶頸化，以提升附加價值，讓石化業永續發展。問：中油五輕外移的優先選擇投資地是哪裡？ 答：國光石化原本是要做為中油五輕除役後的替代選項，現在不做了，就可選擇到海外投資。目前包括印尼、馬來西亞，都開出兩、三個地方做為選址，青睞馬來西亞的人比較多一點。問：政府檢討開放國內輕油裂解廠登陸目前的進度是什麼？也會要求業者必須運回乙烯嗎？答：民間業者對於登陸有很高的期待，政府目前態度只有不准公股到大陸去。至於民間業者能否登陸及需承諾條件，正由經濟部專業評估。
財經政策 把餅做大合理分配 問：未來在推動財經政策的優先順序上，如何才能讓民眾實質感受經濟有感復甦？答：馬總統的經濟戰略是「壯大台灣、連結亞太、布局全球」，這是政府過去兩年，念茲在茲的「重中之重」。在財經施政上，政府著重於全面提升經濟發展、讓民眾充分就業、擴大內需和外銷成長等幾大面向努力，以讓國家元氣飽滿，把餅做大，進行更合理的分配。回顧98年9月我剛接任行政院長一職，當時國內失業率處於6.13%的高峰，若加計23.6萬名無薪假勞工，失業率更高達8%。因此，政府積極振興經濟、降低失業率，目前台灣景氣已從谷底翻升，去年全年經濟成長率高達10.88%、今年第一季是6.55%，失業率則已降到4.29%。此外，國內投資和進出口貿易「雙引擎」表現亮麗，迭創佳績，去年國內投資金額首度突破2.2兆元，成長高達32.5%，是近45年來新高；進出口貿易金額合計5,200多億美元，也創下歷史新高。在壯大台灣方面，政府去年通過產業創新條例，企業營所稅率從25%大幅調降至17%，與新加坡等量齊觀，成為主權獨立國家中營所稅最低者，並且不分高科技與傳統產業、大企業和中小企業均一體適用，公平對待，以提升國內企業競爭力。此外，我在執政任內通過歷經20年未翻修的社會救助法修正案，放寬貧窮線定義，讓中低收入戶的照顧人數從原先26.7萬人，大幅增加至86萬人。
生技創投 近期可望定案 問：留美醫療器材創投專家張有德領軍的生技創投公司（TMF），行政院審查進度如何？近期內會核定嗎？答：我已經和張有德見過面，已召集副院長陳冲、秘書長林中森，以及相關幕僚開過一次會議，研商有關生技創投公司（TMF）成立問題，目前雙方有些部分很相近了，但尚未完全定案。當初成立TMF的規劃是根據美國生技創投的相關作法，在台灣卻未必行得通。舉例來說，當初公司要在開曼群島設立，外界一定不會認同，認為政府怎麼可以投資一個設在避稅天堂的公司，難道是要鼓勵大家逃稅。由於陳副院長比較懂生技創投，我已指示他後續協商。
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